Kommande tävlingar
04/05 Kerstin Strandbergs Minne - IA
08/05 Riksläger - Ljungskile
08/05 Final
Rapporterade tävlingar
29/03 Trosa BS Guld
23/03 Laholmsguldet 2024
17/02 Munka Ljungby Guld
Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Anslagstavlan
<< Föregående tråd | Nästa tråd >>   

Ännu en alertfråga.

Gå till sidan       >>  
Författare Post
Leif Malvefors [24241]
Mon 18 June 2012, 10:57
Registrerad medlem #24241
inlägg: 497
Kul va?

Ok. Vi råkade ut för detta.
Motståndarna spelar 1 kl 17+, slaskruter osv.

De öppnar med 1 ruter på båda givarna och öppnarens partner bjuder 2 ruter på båda givarna.
Det som skiljer är att på ena given får de ett inkliv.
På given utan inkliv så är 2 ruter krav och den andra okrav.
2 ruter som är krav alerteras men inte 2 ruter efter inklivet.
Vad är det som säger att inte okravet skall alerteras?



Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Mon 18 June 2012, 11:13
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Leif Malvefors[24241 skrev ...
]
Kul va?

Ok. Vi råkade ut för detta.
Motståndarna spelar 1 kl 17+, slaskruter osv.

De öppnar med 1 ruter på båda givarna och öppnarens partner bjuder 2 ruter på båda givarna.
Det som skiljer är att på ena given får de ett inkliv.
På given utan inkliv så är 2 ruter krav och den andra okrav.
2 ruter som är krav alerteras men inte 2 ruter efter inklivet.
Vad är det som säger att inte okravet skall alerteras?





Därför att den normala betydelsen av en enkelhöjning av partnerns färg är att det är okrav, jmf med 1Hj - (2kl) - 2Hj.
Tillbaka till toppen
Joakim Nordlindh [35307]
Mon 18 June 2012, 11:14
Registrerad medlem #35307
inlägg: 420
ur alerteringsreglerna.
•Bud av ny färg som inte är krav för minst en rond, ska alerteras i följande situationer.
- Bud av svarshanden i ny färg efter partnerns färgöppning på 1-tricksnivån (om man inte är förhandspassad).

•Bud i partnerns färg som är krav ska alerteras.

2ru okrav skall inte alerteras eftersom det inte är bud av ny färg.
2ru krav skall alerteras för att det är bud i partnerns färg som är krav.
Tillbaka till toppen
Leif Malvefors [24241]
Mon 18 June 2012, 11:23
Registrerad medlem #24241
inlägg: 497
Ok.
Men 1 ruter i detta fallet kunde vara noll ruter.
Vad svarar svarshanden med 5-korts ruter och svag vid budgivning utan inkliv?

Fö så svarar vi 2 kl på öppningsbudet 1 kl (ingen 5-korts hö) med en mycket svag 5-korts klöver och fått väldig kritik av stormästare för att vi inte alerterar detta som okrav.

Vad är skillnaden?



Tillbaka till toppen
Stefan Lilja [20858]
Mon 18 June 2012, 11:25
Registrerad medlem #20858
inlägg: 313
Jag har inte tänkt på detta läget innan, men för mej är 2 ruter här ny färg eftersom 1 ruter inte lovar ruter.

Vi öppnar 1kl med 4+ spader och 1 ru med 4+ hjärter.

ska vi inte alertera 1kl - 2sp, 1ru - 2hj som lovar 4 stöd och 8-11?
det är ju ingen ny färg?
Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Mon 18 June 2012, 11:30
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Stefan Lilja[20858 skrev ...
]
Jag har inte tänkt på detta läget innan, men för mej är 2 ruter här ny färg eftersom 1 ruter inte lovar ruter.

Vi öppnar 1kl med 4+ spader och 1 ru med 4+ hjärter.

ska vi inte alertera 1kl - 2sp, 1ru - 2hj som lovar 4 stöd och 8-11?
det är ju ingen ny färg?


Ny färg i det här sammanhangen är när du bjuder färgen första gången, inte när du visar den....

Edit. Slaskrutern kan ju mycket väl innehålla ruter, det är det som är den vitala delen. Om man öppnar med 1Hj som är antingen naturligt eller visar 13 spader så är en höjning till 2Hj som okrav ett helt naturligt bud som inte behöver alerteras även om 1Hj lovade noll hjärter.
Tillbaka till toppen
Leif Malvefors [24241]
Mon 18 June 2012, 12:49
Registrerad medlem #24241
inlägg: 497
Mao så behöver inte 1kl -2kl (ingen 5-korts hö) alerteras såvida det inte visar 10+. Är det så?
Många spelar med att 2 kl visar ny färg 10+ men jag har aldrig varit med om att detta bud alerteras.
Förvirrande tycker jag.
Tillbaka till toppen
Tommy Larsson [78593]
Mon 18 June 2012, 13:06
Registrerad medlem #78593
inlägg: 257
Henrik, det du skriver nu är inget du kan hitta stöd för i alerteringsreglerna. Du håller faktist på med att formulera egna regler nu.
Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Mon 18 June 2012, 13:24
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Tommy Larsson[78593 skrev ...
]
Henrik, det du skriver nu är inget du kan hitta stöd för i alerteringsreglerna. Du håller faktist på med att formulera egna regler nu.


Visa mig var i reglerna det står att jag har fel då?

Alerteringsreglerna är inte ett 100%-igt dokument, det kräver att man använder lite sunt förnuft också
Tillbaka till toppen
Lars Adie [51619]
Mon 18 June 2012, 13:30
Registrerad medlem #51619
inlägg: 1044
För mig är 2Ru inte att stödja partnerns färg utan 2 över 1 som om partnern öppnat med en högfärg. 2 över 1 ska alerteras om det inte är krav och samma sak gäller efter
1Ru - 2Ru om 1Ru är konventionellt som jag ser det.

Saknar en definition av vad som menas med 'partnerns färg', är det den färg som partnern bjudit sist eller är det den färg som partnern visat längd och/eller styrka i (eller med hög trolighet har längd i).
Tillbaka till toppen
Gå till sidan       >>  
Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294]

Hoppa:     Tillbaka till toppen

Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80