| Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Anslagstavlan | |||
|
|||
 PoängfrågaGå till sidan << |
| Författare | Post |
| Henrik Johansson [15131] |
| ||
  inlägg: 1851 | Det har aldrig varit tal om att varje trick skall vara värt lika mycket, men varje trick skall ha betydelse. Det stora skillnaden är att om du spelar med gamla skalan (16-brickors matcher), och spelar tre matcher förlorar samtliga dessa matcher med 2 imp så får du 15vp i alla tre matcherna. Om du istället vinner de två första med 2 imp men förlorar tredje med 3imp så har får du 15+15+14 VP och trots att du har en "impskillnad" på +1 och har "vunnit" två av 3 så ligger du efter laget som förlorat samtliga 3 och har -6 i "impskillnad" Med nya skalan får du i första exemplet med tre 2 imps förluster totalt 28.17 VP, med två vinster och en förlust får du totalt 29,64 och ligger alltså före laget som "förlorat" tre matcher. För mig känns det fullständigt ologiskt att tre 2 imps förluster skall vara bättre än två 2imps vinster och en 3 imps förlust. | ||
| Tillbaka till toppen |
| Henrik Sällberg [29785] |
| ||
inlägg: 89 | Jag anser att en ny skala ska uppfylla följande: (1) Att för kontrakt, gardering av hemgång premieras framför att göra övertrick på marginalen (det omvända gäller i försvar), sannolikhetsmässigt sett, i enlighet med gamla skalan. (2) Att små imps-skillnader i matchresultat översätts till mindre VP-skillnader än vad som nu är fallet i den nya skalan. Jag tolkar det som att det är vad Thomas är ute efter. (3) Högre delbarhet i en ny skala(Imps -->VP) jämfört med gamla skalan (detta är uppfyllt i den nya 20-0 skalan) /Henrik | ||
| Tillbaka till toppen |
| Ola Brandborn [13092] |
| ||
inlägg: 774 | Skulle varit intressant om någon orkar (nej, jag orkar inte) kolla hur det hade gått i gruppspelet i Bermuda Bowl om gamla skalan användes  Min blogg: Kackalorum.se Min ölblogg: Stallhagen.eu | ||
| Tillbaka till toppen |
|
| Torbjörn Gustavsson [1255] |
| ||
inlägg: 840 | Den s.k. gamla skalan infördes vad jag minns i slutet på 80- eller början på 90-talet. Den fick då stark kritik för att den var alldeles för platt i början. Är inte detta en återgång till synsättet fram till dess? Den s.k. gamla skala påstods f.ö. även vara designad i syfte att alla resultat skulle vara lika vanliga. | ||
| Tillbaka till toppen |
| Mikael Westerlund [9690] |
| ||
 inlägg: 745 | Henrik Johansson[15131 skrev ... ] Det har aldrig varit tal om att varje trick skall vara värt lika mycket, men varje trick skall ha betydelse. Det stora skillnaden är att om du spelar med gamla skalan (16-brickors matcher), och spelar tre matcher förlorar samtliga dessa matcher med 2 imp så får du 15vp i alla tre matcherna. Om du istället vinner de två första med 2 imp men förlorar tredje med 3imp så har får du 15+15+14 VP och trots att du har en "impskillnad" på +1 och har "vunnit" två av 3 så ligger du efter laget som förlorat samtliga 3 och har -6 i "impskillnad" Med nya skalan får du i första exemplet med tre 2 imps förluster totalt 28.17 VP, med två vinster och en förlust får du totalt 29,64 och ligger alltså före laget som "förlorat" tre matcher. För mig känns det fullständigt ologiskt att tre 2 imps förluster skall vara bättre än två 2imps vinster och en 3 imps förlust. Tycker att Henrik beskriver väldigt bra varför det i mitt tycke är fullständigt hjärndött att (snart som enda land?) fortsätta med den gamla skalan. Jag ser ingen fördel med den gamla skalan men jag ser stor fördel med den nya. Men smaken är som bekant som baken. Lycka till med bridgen /Mikael Westerlund | ||
| Tillbaka till toppen |
| Börje Rudenstål [2336] |
| ||
 inlägg: 1225 | Henrik Johansson[15131 skrev ... ] Det har aldrig varit tal om att varje trick skall vara värt lika mycket, men varje trick skall ha betydelse. Med nya skalan får du i första exemplet med tre 2 imps förluster totalt 28.17 VP, med två vinster och en förlust får du totalt 29,64 och ligger alltså före laget som "förlorat" tre matcher. För mig känns det fullständigt ologiskt att tre 2 imps förluster skall vara bättre än två 2imps vinster och en 3 imps förlust. Med detta sätt att tänka, förstår jag inte varför man har VP över huvud taget. Då är det väl lika bra att bara räkna IMP och inte översätta detta till VP. T ex i fotboll är det också väldigt orättvist att om Bajen slår Djurgården med 18-0 i första matchen, men sedan har otur med domaren och förlorar de två nästa matcherna med 1-0, så får järnkaninerna 6 p och Bajen bara 3, trots att de totalt varit mycket bättre. Om systemet med IMP och VP ska fungera kan ju inte översättningen till vunna resp förlorade matcher vara helt linjär. Då fyller VP ingen funktion. | ||
| Tillbaka till toppen |
|
| Börje Rudenstål [2336] |
| ||
inlägg: 1225 | .. | ||
| Tillbaka till toppen |
|
| Mikael Westerlund [9690] |
| ||
inlägg: 745 | Fast av precis den anledningen så finns just VP. Att slå ett lag med 18-0 betyder inte att du spelat bättre än ett lag som slår samma lag med t.ex 6-0. | ||
| Tillbaka till toppen |
| Börje Rudenstål [2336] |
| ||
inlägg: 1225 | Mikael Westerlund[9690 skrev ... ] Fast av precis den anledningen så finns just VP. Att slå ett lag med 18-0 betyder inte att du spelat bättre än ett lag som slår samma lag med t.ex 6-0. Ehhh.... inte? | ||
| Tillbaka till toppen |
|
| Torbjörn Jönsson [6268] |
| ||
 inlägg: 929 | Den nya skalan (20-0) används även i Österrike och vi förlorade senast med 10 IMP över 32 brickor (det normala här (antalet brickor, inte att jag förlorar!)) vilket blev 7,95-12,05. Jag är förmodligen färgad av resultatet men jag tycker det är orimligt att motståndarna skall få 50% fler VP bara för att man maskar på fel håll i en utgång. (I verkligheten berodde förlusten på att jag hade lite otur när jag passade på Exclusion Blackwood och fick spela 5 klöver med sex bet) | ||
| Tillbaka till toppen |
Gå till sidan <<
| Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294] |
Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80