Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Bohuslän-Dals BF | |||
|
En mycket ovanlig fråga. Gå till sidan >> |
Författare | Post |
Lars-Göran Larsson [6849] |
| ||
Registrerad medlem #6849 inlägg: 1276 | Edition 10/8 kl 19.00 - hjärter knekt måste finnas med på din hand istället för EKDx. Ta det som ett tips också! Du har xxx / EKDkn / xxx / xxx. Motståndarna bjuder 1NT - 6NT. Du spelar ut hjärter ess. Bordet har två hackor i hjärter. Första stick består av hj E - hj 2 - sp 7 - hj 3. Vad gör du i stick 2? En ovanlig fråga eller problem kräver ett ovanligt svar, så glöm nu inte att låta fantasin och din kreativitet att flöda! Och "ja" - det här är det enda du får reda på. Vad har hänt? Men som lite hjälp frågar jag också "vad gör du inte"? | ||
Tillbaka till toppen |
Kjell Glans [15295] |
| ||
Registrerad medlem #15295 inlägg: 72 | Luktar revoke från min P! Vid bordet är jag inte 100% säker på reglerna, känner viss oro att vunna revokestick förloras och ytterligare stick går förlorade varpå jag vänder i spader!!! | ||
Tillbaka till toppen |
Thomas Axenbratt [10248] |
| ||
Registrerad medlem #10248 inlägg: 421 | Jo, det är trolig revoke och därför frågar jag partnern om han har slut på hjärter innan jag i andra stick tar för hjärterkung och därefter hjärterdam. Man får numera fråga när partnern inte bekänner. Om partner plockar fram sin hjärter innan någon i försvaret spelar på i nästa stick blir inte revoken etablerad. Spadervända lär släppa hem kontraktet eftersom du har 9 hp och motståndarna resten annars har han som bjöd 6NT varit kraftigt onykter. | ||
Tillbaka till toppen |
Thomas Axenbratt [10248] |
| ||
Registrerad medlem #10248 inlägg: 421 | Kjell Glans[15295 skrev ... ] Vid bordet är jag inte 100% säker på reglerna, känner viss oro att vunna revokestick förloras och ytterligare stick går förlorade varpå jag vänder i spader!!! Osäkerheten vad reglerna säger delar du med väldigt många. Detta kan man råda bot på genom att vara med på våra utbildningsdagar i oktober. Vi kör utbildning och som avslutning finns möjlighet att avlägga prov för silvernivå s.k. TL2. Förutom att deltagarna får kunskap kanske vi även lyckas fånga upp någon som tycker det vore roligt att vara tävlingsledare. Vi har brist på TL och hoppas på nyrekrytering | ||
Tillbaka till toppen |
Lars-Göran Larsson [6849] |
| ||
Registrerad medlem #6849 inlägg: 1276 | Thomas Axenbratt[10248 skrev ... ] Kjell Glans[15295 skrev ... ] Vid bordet är jag inte 100% säker på reglerna, känner viss oro att vunna revokestick förloras och ytterligare stick går förlorade varpå jag vänder i spader!!! Osäkerheten vad reglerna säger delar du med väldigt många. Detta kan man råda bot på genom att vara med på våra utbildningsdagar i oktober. Vi kör utbildning och som avslutning finns möjlighet att avlägga prov för silvernivå s.k. TL2. Bra råd! Den osäkerheten delar vi alla, inklusive Thomas som har svarat fel på grund av okunskap om en annan del i lagboken. Det är exakt därför jag ställt frågan. Den är inte bara klurig, den innefattar också lärdom om lagarnas tillämpning som ni kommer att få se. Ni är på rätt spår båda. Jag avvaktar dock en kort tid till före jag kommenterar, ifall någon annan har en exaktare lösning. Edit: Jag slarvade en aning vid frågeställningen, inlägg nr 1 - se korrektion och ta det som hjälp till lösningen! | ||
Tillbaka till toppen |
Mikael Skön [92692] |
| ||
Registrerad medlem #92692 inlägg: 6 | Om man frågar om medspelaren har hjärter när han lägger ner spader 7 och det visar sig att spelföraren har hjärter blir spader 7 stort straffkort. I samband med stort straffkort träder vissa utspelsbestraffningar in: Spelföraren kan kräva straffkortets färg ut eller förbjuda straffkortets färg ut. Om man däremot inte frågar avseende om hjärter finns hos partnern eller ej kommer en eventuell revoke att ge den felande sidan ett stick av de fyra som utspelshanden tar. | ||
Tillbaka till toppen |
Thomas Axenbratt [10248] |
| ||
Registrerad medlem #10248 inlägg: 421 | När jag nu läser i lagboken ser du ut att ha helt rätt Mikael. Det som förefaller självklart är inte allt rätt. Den som har kunskap har ett övertag. Bra frågeställning och jag undrar hur många som visste detta utan att slå i lagboken. Lite pinsamt att jag inte kunde detta. Får anmäla mig till TL-kursen i oktober! | ||
Tillbaka till toppen |
Lars-Göran Larsson [6849] |
| ||
Registrerad medlem #6849 inlägg: 1276 | Guldstjärna till Mikael! Exakt vad jag var ute efter. Här gäller det att hålla "tungan rätt i mun" ... eller snarare "tand för tunga" denna gång. Du får, men behöver inte, fråga om partnern kan bekänna färg. Du behöver formellt inte förutsätta att någon gjort fel före det är bevisat - då ska du tillkalla TL (viktigt!). Alltså spelar du vidare, väl medveten om att du kanske etablerar partnerns revoke. När han bekänner färg i andra stick bortfaller spelförarens möjlighet att begära eller förbjuda spader i vända från mig (som tagit för hjärter kung). Även om min partner då får ta upp sin spader sjua till handen och bekänna med vilken spader som helst lär vi inte få fler stick (spelföraren kommer med all säkerhet begära spadervända och eftersom jag har kort i den färgen måste jag följa anvisningen). Däremot kommer vårt par efter brickan att "bestraffas" med ett stick för att jag vann revokesticket + ytterligare ett stick (i det här fallet då vår sida totalt tog fler stick). Så fyra vunna minus två stick blir fortfarande en straff - phuu! | ||
Tillbaka till toppen |
Henrik Johansson [15131] |
| ||
Registrerad medlem #15131 inlägg: 1851 | Ja du Lars-Göran, det var inte många rätt där inte ;=) Du förlorar inte alls 2 stick, den felande vann inte revokesticket, den felandes parter vann revokesticket och då är det bara ett stick som förs över. Handen är annars ett utmärkt exempel på varför man som Spelförare ibland tjänar på att fråga motståndarna om de har gjort revoke istället för att låta dem etablera revoken. Bevisligen fler som behöver anmäla sig till TL-kursen ;=) | ||
Tillbaka till toppen |
Max Ödlund [9267] |
| ||
Registrerad medlem #9267 inlägg: 82 | Hm … Om jag vet att ett lagbrott har begåtts, och låtsas som om jag inte vet detta – bryter jag inte då mot de etiska lagarna? Har jag rätt i detta resonemang är det där jättetjusiga, alltså att snabbt spela hjärterkung i stick 2, oetiskt. | ||
Tillbaka till toppen |