Kommande tävlingar
04/05 Kerstin Strandbergs Minne - IA
08/05 Riksläger - Ljungskile
08/05 Final
Rapporterade tävlingar
29/03 Trosa BS Guld
23/03 Laholmsguldet 2024
17/02 Munka Ljungby Guld
Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Etik
<< Föregående tråd | Nästa tråd >>   

Aggresivt beteende

Författare Post
Erik Pettersson [86916]
Sun 15 April 2012, 12:04
Registrerad medlem #86916
inlägg: 5
Vid två tillfällen har följande situation hänt vid tävlingar jag har varit närvarande. Efter avslutad budgivning inser den som fått sitt kontrakt dubblat av motståndarna att de kommit helt snett, och utbrister då samtidigt som denne stoppar in korten i budbrickan. " Sätt minus 7!!" Paret som dubblat får en toppscore, men om brickan skulle ha spelats hade de troligtvis fått medel på bricka eftersom motståndarprets väderstreck vid de andra borden lyckat spela hem utgångskontrakt, ja även i något fall en slam. Dessa par blir nu lidande på detta beteende. Hur skall man som TL döma på en sådan bricka?
Tillbaka till toppen
Lennart Eriksson [9020]
Sun 15 April 2012, 16:17
Registrerad medlem #9020
inlägg: 18
69. GODKÄNT ANSPRÅK ELLER AVSTÅENDE
A. När godkännande sker
Ett godkännande sker när en tävlande samtycker till en motståndares anspråk eller avstående, och inte kommer med några invändningar innan hans sida bjuder på en följande bricka eller innan ronden avslutats, vilket som sker först. Brickan resultatförs som om sticken vunnits eller förlorats under spelet.
B. Tävlingsledarens beslut
Ett godkännande av ett anspråk eller avstående (se A) kan återtas under den period för korrigeringar som fastställts i lag 79C:
1. om en spelare gick med på att förlora ett stick som hans sida faktiskt hade vunnit; eller
2. om en spelare gick med på att förlora ett stick som hans sida troligen hade vunnit om spelet fortsatt.
Brickan får ett nytt resultat, och sådana stick tillförs hans sida
Tillbaka till toppen
Lars Adie [51619]
Sun 15 April 2012, 17:07
Registrerad medlem #51619
inlägg: 1044
Dessutom är det ett brott mot etikreglerna i §74A1-3.
länk
Tillbaka till toppen
Ryszard Sliwinski [7639]
Sun 15 April 2012, 18:06

inlägg: 408
Lennart Eriksson[9020 skrev ...
]
69. GODKÄNT ANSPRÅK ELLER AVSTÅENDE
A. När godkännande sker
Ett godkännande sker när en tävlande samtycker till en motståndares anspråk eller avstående, och inte kommer med några invändningar innan hans sida bjuder på en följande bricka eller innan ronden avslutats, vilket som sker först. Brickan resultatförs som om sticken vunnits eller förlorats under spelet.
B. Tävlingsledarens beslut
Ett godkännande av ett anspråk eller avstående (se A) kan återtas under den period för korrigeringar som fastställts i lag 79C:
1. om en spelare gick med på att förlora ett stick som hans sida faktiskt hade vunnit; eller
2. om en spelare gick med på att förlora ett stick som hans sida troligen hade vunnit om spelet fortsatt.
Brickan får ett nytt resultat, och sådana stick tillförs hans sida

Du citerar §69 men vad hjälper det? Varför skulle den sida som fått poäng för 7 dubblade bet vilja återta sitt godkännande av ett avstående? Och även om de gjorde det så finns det ingen anledning att korrigera för att de gick inte med på att förlora ett stick som deras sida vunnit eller troligen hade vunnit om spelet fortsatt, så varken villkor 1 eller 2 i §69 är uppfyllt.
Däremot så kan den upprörde spelföraren ta tillbaka sitt avstående i enlighet med §71 men du kan inte tvinga honom till detta.

Då är det bättre att gå på Lars idé

Lars Adie[51619 skrev ...
]
Dessutom är det ett brott mot de etikreglerna i §74A1-3.
länk

men då kanske även hänvisa till 74 C6.

Tillbaka till toppen
Ryszard Sliwinski [7639]
Sun 15 April 2012, 18:18

inlägg: 408
Dettta fall påminer mig om en annan typ av beetende som gör tredje parten lidande. Partnern blir så upprörd att man har tagit bort hans straffdubbling så att han, för att bestraffa bortagaren, kommer med ett idiotiskt bud t ex 7 NT och dessutom redubblar när det blir dubblat.
Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Sun 15 April 2012, 18:38
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Hur elakt det än kan låta så finns det inget som heter att man skall ta hänsyn till resten av fältet när man dömer. Att man betalar ut 1700 på grund av ett missförstånd eller för att man medvetet spelar dåligt är samma sak, det gynnar halva fältet, missgynnar andra hälften. Så är det och det är bara att acceptera.

Däremot skall givetvis sånt här beteende inte accepteras så en rejäl bestraffning är på sin plats. Utöver de redan nämda lagarna är det troligen också ett brott mot 72A så om man ger 10% avdrag per paragraf man anser att de brutit mot så kommer man väl upp i 50% eller nåt sånt.
Tillbaka till toppen
Stefan Zylberstein [84914]
Mon 16 April 2012, 15:49
Registrerad medlem #84914
inlägg: 723
Jag har ett par gånger varit i den situationen. Dvs avstått från spel när "vi" hamnat i helt fel kontrakt.
Ingen affekt, kallt beslut: ingen annan lär ju hamna i lika olämpligt kontrakt - typ avpassad splinter, så det är inte alls lika dramatiskt som det verkar.
Det brukar lösas genom att oppsarna godmodigt tittar igenom alla fyra händerna och får fram det ungefärliga resultatet om jag spelat på.
Det tar ju egentligen inte mera tid och det blir ju bra för dem ändå.
(finns det en tjänstgörande TL så kan antagligen denne göra denna snabbanalys istället.)

Kan vara ett bra sätt att spara in den stackars spelförarens upprörda nerver.
I annat fall lär hen ju slakta nästa bricka också, eller hur?





Katter bringar harmoni och glädje åt ett hem.
Många hemlösa katter söker hem!
Adoptera en. Kontakta gärna ett katthem -
även DU kan bli en vardagshjälte.


Tillbaka till toppen
Jan Ottosson [13368]
Tue 17 April 2012, 21:12
Registrerad medlem #13368
inlägg: 203
Det har väl ändå ingen betydelse om men hamnar i fel kontrakt eller inte. Kanske man spelar på sig en extra bet eller två pga besvikelse. Men det är en sak. Man bör väl ändå försöka få ut det mesta möjliga på brickan. Jag har ju fortfarande inte en aning om de andra resultaten. Man kan ju hamna i ett heltokigt kontrakt och ändå få en bra bricka. Har själv hamnat i 2Sp på 3-3 efter pass från partnern då man bjudit 4:e färg och gjort 2 Sp + en med ren topp. Försvaret var väl inte det bästa men man måste väl ändå ta vara på de chanser man får. Janne
Tillbaka till toppen

Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294]

Hoppa:     Tillbaka till toppen

Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80