Kommande tävlingar
26/06 Ölandsveckan: A-final
30/06 Norrtälje Guld, Roslagsträffen
05/07 BK Björken Guld
Rapporterade tävlingar
04/05 Kerstin Strandbergs Minne - IA
29/03 Trosa BS Guld
23/03 Laholmsguldet 2024
Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Tävlingsledarfrågor
<< Föregående tråd | Nästa tråd >>   

Förvanskad bricka

Författare Post
Peter Birksten [25546]
Tue 29 January 2013, 22:35
Registrerad medlem #25546
inlägg: 17
Under en barometertävling anländer en bricka till bordet där korten lagts in fel av tidigare par, så att N-S:s kort har lagts in i Ö-V:s fack och Ö-V:s kort lagt in i N-S:s fack.

Ingen vid det aktuella bordet har alltså gjort något fel.

Felet upptäcks när Ö- V går hem i 6 hjärter, vilket är det normala resultatet för N- S vid de andra borden, där korten placerats i rätt fack.

Tvl väljer att stryka brickan för samtliga par . Rätt eller fel ?

Borde inte lag 99:a Förvanskad bricka istället ha tillämpats?

Peter Birksten


Tillbaka till toppen
Philip Berggren [39845]
Tue 29 January 2013, 22:57
Registrerad medlem #39845
inlägg: 114
Att stryka brickan för samtliga par var ytterst konstigt då som du säger lag 99 är klart tillämplig. TL borde ha gjort en utredning om hur många som spelat den aktuella brickan i sitt förvanskade skick vilket är enkelt förutsatt att ni använder bridgemate. I ruter finns det dessutom en enkel funktion som löser detta problemet genom att dela in brickorna i olika grupper a b c osv... Beroende på hur många gånger brickan har förvanskats.

Nu kan det ju finnas andra omständigheter som gör att brickan inte längre kan spelas eller återställas och att TL därför valt att stryka brickan t.ex. att kalabaliken medfört att hela lokalen nu vet vad som kan spelas på brickan. Men baserat på din korta redogörelse låter det som ett konstigt domslut.


Tillbaka till toppen
Lars Adie [51619]
Wed 30 January 2013, 09:53
Registrerad medlem #51619
inlägg: 1044
Om det bara är ett bord som spelat brickan felvänd blir det 60/60 vid det bordet och övriga får sitt spelade resultat, en procedurbestraffning för de som la in korten fel är också lämpligt.
Tillbaka till toppen
Per Jansson [12635]
Wed 30 January 2013, 10:19
Registrerad medlem #12635
inlägg: 147
Är brickan 100-procentigt svängd kan man väl överväga att låta resultatet stå och helt enkelt svänga väderstrecken
Det under förutsättning att inte zon-förhållanden eller liknande bedöms ha påverkat något.
Tillbaka till toppen
Hans-Olof Hallén [9896]
Wed 30 January 2013, 15:18
Registrerad medlem #9896
inlägg: 551
Nej Per. det är inte korrekt.
Tillbaka till toppen
Ola Brandborn [13092]
Wed 30 January 2013, 15:21
Registrerad medlem #13092
inlägg: 774
Hans-Olof Hallén[9896 skrev ...
]
Nej Per. det är inte korrekt.

Du har givetvis rätt. Men jag förstår inte varför, upplys en lekman varför man inte kan fixa till brickan på det sättet?


Min blogg: Kackalorum.se
Min ölblogg: Stallhagen.eu
Tillbaka till toppen
Webbsajt
Ping Huang [38809]
Wed 30 January 2013, 15:26
Registrerad medlem #38809
inlägg: 115
Hans-Olof Hallén[9896 skrev ...
]
Nej Per. det är inte korrekt.

Hej, Hans-Olof
Jag är jättenyfiken om vad du anser är den korrekta tillvägagången. Tack för svaret på förhand!
Ping
Tillbaka till toppen
Fredrik Jarlvik [4451]
Wed 30 January 2013, 15:36
inlägg: 486
Ola Brandborn[13092 skrev ...
]
Hans-Olof Hallén[9896 skrev ...
]
Nej Per. det är inte korrekt.

Du har givetvis rätt. Men jag förstår inte varför, upplys en lekman varför man inte kan fixa till brickan på det sättet?


Oavsett hur brickan förvanskats har förutsättningarna förändrats. För att göra det enkelt och slippa göra bedömningar om hur mycket eller lite en bricka har förvanskats så gäller lag 99 » länk . Men visst, en bricka med 40 hp på ena ledden som är svängd ett halvt varv kan man tycka borde kunna spelas eftersom man alltid hamnar i 7 NT (kanske), men lagen säger nej.
Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Wed 30 January 2013, 22:31
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Ola Brandborn[13092 skrev ...
]
Hans-Olof Hallén[9896 skrev ...
]
Nej Per. det är inte korrekt.

Du har givetvis rätt. Men jag förstår inte varför, upplys en lekman varför man inte kan fixa till brickan på det sättet?


För att förutsättningarna har ändrats....När brickan spelas i sitt riktiga skick antar vi att budgivningen inleds 1NT - Pass - 3NT - Pass -Pass - Pass....När korten läggs in fel väderstreck kommer budgivningen att inledas Pass - 1NT - ....osv dvs vi får en helt annan budgivning eftersom given har en annan hand.
Tillbaka till toppen
Ola Brandborn [13092]
Thu 31 January 2013, 08:18
Registrerad medlem #13092
inlägg: 774
Henrik Johansson[15131 skrev ...
]
Ola Brandborn[13092 skrev ...
]
Hans-Olof Hallén[9896 skrev ...
]
Nej Per. det är inte korrekt.

Du har givetvis rätt. Men jag förstår inte varför, upplys en lekman varför man inte kan fixa till brickan på det sättet?


För att förutsättningarna har ändrats....När brickan spelas i sitt riktiga skick antar vi att budgivningen inleds 1NT - Pass - 3NT - Pass -Pass - Pass....När korten läggs in fel väderstreck kommer budgivningen att inledas Pass - 1NT - ....osv dvs vi får en helt annan budgivning eftersom given har en annan hand.


Tack, tänkte inte så långt (tar mig för pannan, när ni säger det så är det självklart).


Min blogg: Kackalorum.se
Min ölblogg: Stallhagen.eu
Tillbaka till toppen
Webbsajt

Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294]

Hoppa:     Tillbaka till toppen

Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80