| Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Ruter | |||
|
|||
 OI-regler. Vad gäller?Gå till sidan << |
| Författare | Post |
| Johan Wahlberg [23539] |
| ||
 inlägg: 63 | [quote]] "1. Öppningshanden får bjuda precis vad han/hon vill under pågående budgivning. Det finns ingen regel som "stänger av" spelare för att de har tänkt. Varför? Jo för att det kan vara helt åt skogen att bjuda vidare och då ska inte de blir räddade när de väljer att använda otillåten information." Philip, förutom ovanstående så har jag även läst dina övriga inlägg i denna tråd. För mig låter det som du tycker att man alltid har rätt att bjuda, oavsett OI, och att det sedan är upp till TL att döma. Vilket i sin tur hänger på att motståndarna ropar på TL. Enligt min mening så är det långt ifrån korrekt och det kan vara direkt oetiskt att medvetet bjuda trots OI så jag hoppas att jag har missuppfattat dig. //J | ||
| Tillbaka till toppen |
| Henrik Johansson [15131] |
| ||
  inlägg: 1851 | Det är skillnad på att få bjuda och att få bjuda. Vissa regelbrott innebär att du inte får bjuda något annat än pass. Då behöver du inte tänka själv utan behöver bara lägga upp gröna lappar oavsett vilka kort du har. OI innebär att du själv måste göra en analys om vilka bud då får välja mellan för att inte bryta mot 16B. OI innebär inte automatiskt att du måste passa i alla lägen. Det kan t.o.m. vara så att du inte får passa på grund av OI. Därför är det felaktigt att säga att du inte FÅR bjuda något annat än pass bara för att du har fått OI. Du får inte bjuda vad du vill, men du får faktiskt bjuda vad som helst, om ni förstår skillnaden. | ||
| Tillbaka till toppen |
| Åsa Andersson [7928] |
| ||
 inlägg: 100 | [quote]] Men den bedömningen görs först då vi avgjort om den ickefelande sidan har lidit skada. Om jag medvetet försöker att fuska men motståndarna tjänar på det ska de då helt plötsligt inte ha rätt till fördelen mitt fuskförsök gav dem? Genom att tillåta spelare att under pågående budgivning bjuda vad de vill ger vi den ickefelande sidan chansen att tjäna på eventuella fuskförsök. Kan man inte jämföra detta med ishockeyns avvaktande utvisningar? | ||
| Tillbaka till toppen |
| Sylve Larsen [11960] |
| ||
 inlägg: 699 | Henrik Johansson[15131 skrev ... ] Därför är det felaktigt att säga att du inte FÅR bjuda något annat än pass bara för att du har fått OI. Du får inte bjuda vad du vill, men du får faktiskt bjuda vad som helst, om ni förstår skillnaden. Apropå att FÅ bjuda. I div2 2014.TL dömde att han inte tilläts bjuda (till vår fördel) Men trots det fick vi 10 imps korrigeringsavdrag på den dömda brickan. Då vi straffdubblat budet han inte tilläts göra som gick hem med övertrick. Han tjänade på att bjuda trots allt | ||
| Tillbaka till toppen |
| Henrik Johansson [15131] |
| ||
inlägg: 1851 | Sylve Larsen[11960 skrev ... ] Henrik Johansson[15131 skrev ... ] Därför är det felaktigt att säga att du inte FÅR bjuda något annat än pass bara för att du har fått OI. Du får inte bjuda vad du vill, men du får faktiskt bjuda vad som helst, om ni förstår skillnaden. Apropå att FÅ bjuda. I div2 2014.TL dömde att han inte tilläts bjuda (till vår fördel) Men trots det fick vi 10 imps korrigeringsavdrag på den dömda brickan. Då vi straffdubblat budet han inte tilläts göra som gick hem med övertrick. Han tjänade på att bjuda trots allt Nej, om domslutet var korrekt var dessa 10 imp en personlig bestraffning för er sida för att ni gjorde något osedvanligt dumt, andra sidan fick inte tillgodoräkna sig dessa impen, så istället för att ni vann matchen med låt oss gissa 20-10 så vann ni istället matchen med 17-10. | ||
| Tillbaka till toppen |
| Sylve Larsen [11960] |
| ||
inlägg: 699 | Henrik Johansson[15131 skrev ... ] Sylve Larsen[11960 skrev ... ] Henrik Johansson[15131 skrev ... ] Därför är det felaktigt att säga att du inte FÅR bjuda något annat än pass bara för att du har fått OI. Du får inte bjuda vad du vill, men du får faktiskt bjuda vad som helst, om ni förstår skillnaden. Apropå att FÅ bjuda. I div2 2014.TL dömde att han inte tilläts bjuda (till vår fördel) Men trots det fick vi 10 imps korrigeringsavdrag på den dömda brickan. Då vi straffdubblat budet han inte tilläts göra som gick hem med övertrick. Han tjänade på att bjuda trots allt Nej, om domslutet var korrekt var dessa 10 imp en personlig bestraffning för er sida för att ni gjorde något osedvanligt dumt, andra sidan fick inte tillgodoräkna sig dessa impen, så istället för att ni vann matchen med låt oss gissa 20-10 så vann ni istället matchen med 17-10. Det stämmer som vanligt Henrik. Dom tjänade inget på det. | ||
| Tillbaka till toppen |
| Torbjörn Gustavsson [1255] |
| ||
inlägg: 840 | Philip Berggren[39845 skrev ... ] "Nej Philip, spelaren måste ta hänsyn till den OI han har fått. Han kan aldrig bli avstängd från att bjuda, det är helt rätt, men han måste ta hänsyn till den OI han fått. Väljer han ett alternativ som bevisligen ÄR helt påverkat av den OI han fått kommer han att bli bestraffad." Alltså MAN FÅR BJUDA VID BORDET, men sen är det en bedömningsfråga om man får behålla scoren eller inte (samt om det blir aktuellt med procedurbestraffning). Som Henrik m.fl. påpekat är denna slutledning felaktig. Mitt sätt att formulera det är att det bara betyder att TL inte i förväg får tala om vilka alternativ man har. Man är skyldig att själv avgöra vilka bud som är otillåtna. Lag 16B1a: Om en spelare ger sin partner en otillåten upplysning, [...] får partnern bland logiska alternativ inte välja ett som bevisligen kan vara föreslaget av den otillåtna upplysningen. Lag 72B1: En spelare får inte avsiktligt bryta mot en lag, även om det finns en fastställd korrigering som han är beredd att underkasta sig. | ||
| Tillbaka till toppen |
Gå till sidan <<
| Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294] |
Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80