Kommande tävlingar
04/05 Kerstin Strandbergs Minne - IA
08/05 Riksläger - Ljungskile
08/05 Final
Rapporterade tävlingar
29/03 Trosa BS Guld
23/03 Laholmsguldet 2024
17/02 Munka Ljungby Guld
Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Tävlingsledarfrågor
<< Föregående tråd | Nästa tråd >>   

Felaktigt anspråk

Gå till sidan   <<      
Författare Post
Philip Berggren [39845]
Tue 03 February 2015, 15:07
Registrerad medlem #39845
inlägg: 114
Max Ödlund[9267 skrev ...
]
Lagar hit och lagar dit! Vad hände med anständighet och sunt förnuft!? Om spelföraren tar åtta stick, men bokför nio (med motståndarnas godkännande), varför i herrans namn skulle det inte vara OK för vem som helst att påpeka felet? Om dagens regler inte tillåter en sån sak borde dagens regler ändras!


För att misstag från spelare ska uppmärksammas av spelarna vid bordet och inte av någon som står vid sidan av. Spelet spelas av fyra spelare inte av fyra spelare + någon som råkar passera.

Sen kan man tycka vad man vill, men jag kan tänka mig att regeln finns för att åskådare 9/10 gånger har fel i vad hen tror och då skapar mer irritation än glädje de gånger som hen råkar ha rätt.
Tillbaka till toppen
PO Sundelin [1171]
Tue 03 February 2015, 16:19
Registrerad medlem #1171
inlägg: 1602
Henrik Johansson[15131 skrev ...
]
Philip Berggren[39845 skrev ...
]
Torbjörn Gustavsson[1255 skrev ...
]
En åskådare får knappast förfara så enligt lag 79C, men nu råkade jag dessutom vara TL. Hade jag fått göra så med dagens regler?

...
81C3 Tävlingsledarens skyldigheter och befogenheter
Tävlingsledaren (inte spelarna) har ansvaret för att korrigera felaktigheter och för att gottgöra uppkommen skada. Tävlingsledarens skyldigheter och befogenheter innefattar vanligen också de följande:

3. att rätta till ett misstag eller en felaktighet han får vetskap om, innan korrigeringsperioden gått ut enligt lag 79C.

Detta bör anses vara en felaktighet som du får vetskap om och då bör du korrigera den.


Henrik säger
Därav anledningen till varför en TL aldrig skall stå och titta på spelet eller hjälpa till om träkarlen t.ex. går på toaletten.


Utveckla gärna detta orakelsvar, Henrik.
Anser du (eller någon regelmakare) att om TL "får vetskap om" ett regelbrott så ska/får han inte åtgärda det om vetskapen kom genom att han själv råkat se det?

Eller hoppas du att regelbrottet inte ska upptäckas?

Åskådares anmälan duger ju inte, eller hur?

Om enda giltiga sättet att "få vetskap om" är via anmälan av inblandade spelare vid bordet, borde det inte i så fall stå specificerat i §81?
I den engelska texten står det om TL blir medveten om regelbrottet "in any manner" (men den passusen tycks ha försvunnit i översättningen)
Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Tue 03 February 2015, 21:08
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Tvärt om PO.

Om TL får reda på ett regelbrott, skall han agera på regelbrottet oavsett hur han har fått reda på det. Så ja, får han reda på det av en åskådare så måste han fortfarande agera och se till att den felande sidan inte tjänade på regelbrottet (och sedan avvisa åskådaren från lokalen, alternativt om det är deltagare i tävlingen som inte spelade vid det aktuella bordet bestraffa denne för felaktigt förfarande).

Däremot kommer i vissa fall bedömningen att bli annorlunda när felaktigheten påpekas av en åskådare jämfört med en spelare vid bordet (t.ex. vid revoke eller felaktigt anspråk)

Anledningen till att TL inte skall titta på spelet är ju just för att han är skyldig att agera om han ser en felaktighet. Det skapar en orättvisa mot övriga fältet som måste upptäcka felaktigheterna själva.


Tillbaka till toppen
Torbjörn Gustavsson [1255]
Tue 03 February 2015, 21:35
Registrerad medlem #1255
inlägg: 840
Max Ödlund[9267 skrev ...
]
Lagar hit och lagar dit!

I januarinumret 2015 av Grönköpings Veckoblad rapporteras om en stor bridgeskandal. Borgmästarparet Sjökvist hade just vunnit Sankt Läspecupen, när inför prisutdelningen hr förre förrädaren Hildor Peterzohn påpekade att fru borgmästarinnan Sjökvist gjort revoke på sista brickan. Reservdomaren, som pga. återbud inkallats med kort varsel från Skövde, konstaterade att revoken mycket riktigt ägt rum och att motståndarna därmed segrat. Allmänna burop och protester följde, men Skövdedomaren lät sig inte påverkas. "GV kan inte nog understryka det orätta i att komma dragandes med regler, när det finns normer att följa."
Tillbaka till toppen
Peter Swensson [15345]
Tue 03 February 2015, 23:26
Registrerad medlem #15345
inlägg: 1031
Torbjörn Gustavsson[1255 skrev ...
]
Max Ödlund[9267 skrev ...
]
Lagar hit och lagar dit!

I januarinumret 2015 av Grönköpings Veckoblad rapporteras om en stor bridgeskandal. Borgmästarparet Sjökvist hade just vunnit Sankt Läspecupen, när inför prisutdelningen hr förre förrädaren Hildor Peterzohn påpekade att fru borgmästarinnan Sjökvist gjort revoke på sista brickan. Reservdomaren, som pga. återbud inkallats med kort varsel från Skövde, konstaterade att revoken mycket riktigt ägt rum och att motståndarna därmed segrat. Allmänna burop och protester följde, men Skövdedomaren lät sig inte påverkas. "GV kan inte nog understryka det orätta i att komma dragandes med regler, när det finns normer att följa."


Saknar en gilla knapp på denna!

Tillbaka till toppen
Börje Rudenstål [2336]
Wed 04 February 2015, 06:45
Registrerad medlem #2336
inlägg: 1225
Mm, normer är även i min värld lika viktiga som regler. Det är ju en form av regeltillämpning, men en mänskligare version.
Tillbaka till toppen
Webbsajt
Gå till sidan   <<      
Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294]

Hoppa:     Tillbaka till toppen

Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80