Kommande tävlingar
04/05 Kerstin Strandbergs Minne - IA
08/05 Riksläger - Ljungskile
08/05 Final
Rapporterade tävlingar
29/03 Trosa BS Guld
23/03 Laholmsguldet 2024
17/02 Munka Ljungby Guld
Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Tävlingsledarfrågor
<< Föregående tråd | Nästa tråd >>   

Förvanskad bricka

Författare Post
Peter Birksten [25546]
Wed 05 December 2012, 19:33
Registrerad medlem #25546
inlägg: 17
Efter avslutad bricka vid bord A stoppar syd 14 kort i sitt fack och brickan skickas vidare till bord B för nästa rond.
Vid bord B upptäcks att syd där har fått 14 ort och väst 12 kort innan spelet påbörjats. Tl kallas till bordet och felet rättas till.

Tl vill utdöma en korrigering vid bord A som slarvat vid inläggning av korten men är osäker på hur korrigeringen ska utföras. Enligt min mening står det klart i tilläggsbestämmelserna 99 b 2.

"Par som är skyldigt till att en giv förvanskas, bestraffas med ett avdrag på 10% av brickans maximipoäng."

Tl nöjer sig inte med detta utan vill även korrigera scoren för det andra paret.
Någon sådan anvisning i lagboken hittar jag inte .
Har tl rätt? och var i lagboken står att båda paren ska korrigeras?
Tillbaka till toppen
Lars Adie [51619]
Wed 05 December 2012, 20:29
Registrerad medlem #51619
inlägg: 1044
Det står att par som är skyldiga ska bestraffas, om TL anser att båda paren har gjort fel kan TL bestraffa båda.
Tillbaka till toppen
PO Sundelin [1171]
Wed 05 December 2012, 21:05
Registrerad medlem #1171
inlägg: 1602
Är det en"förvanskad bricka" om 12-14 upptäcks innan någon vid bord 2 (i varje fall Syd) har tittat på sina kort eller måste 14-handen ha sett korten? Och vad är då bestraffningen för Syd som inte räknat korten innan han tittar på dom?
Heja TL! straff,straff, straff....
Tillbaka till toppen
Peter Birksten [25546]
Wed 05 December 2012, 21:26
Registrerad medlem #25546
inlägg: 17
Inget par hadr lidit skada vid något bord eftersom nästa bord upptäckte felaktigheten och Tl rättade till felet.

Här handlar det om att näpsa det bord som slarvat då S lagt 14 kort i sitt fack innan korten skickades vidare.

Bör då inte också lag 12 B 2 Tävlingsledarens handlingsfrihet tas i beaktande :

"Skäl för korrigerad poäng
1. Avsikten med korrigerad poäng är att gottgöra skada för den icke-felande sidan och att ta bort alla fördelar som den felande sidan kan ha fått till följd av regelbrottet. Skada föreligger när en oskyldig sida, till följd av ett regelbrott, får ett resultat vid bordet som är mindre fördelaktigt än vad som hade varit troligt om regelbrottet inte ägt rum – men se C1(b).
2. Tävlingsledaren får inte utdela korrigerad poäng för att korrigeringen enligt dessa lagar är orimligt hård eller alltför fördelaktig för endera sidan."

Om man ska utdöma en korrigering är det väl rimligt att någon part lidit skada?
Tillbaka till toppen
Henrik Johansson [15131]
Thu 06 December 2012, 07:37
Registrerad medlem #15131
inlägg: 1851
Om brickan spelades korrekt vid första bordet (dvs med 13 kort på varje hand) så gäller det resultatet och får inte korrigeras eftersom felaktigheten har skett efter efter att brickan spelats färdigt.

Bestraffning för felaktigt förfarande är enda möjligheten som återstår men eftersom felet upptäcktes innan brickan spelades vid nästa bord så tycker jag att en varning räcker. Nu känns det som om TL bestraffar spelarna för att TL tvingades jobba. Det är det TL är där för......att jobba alltså
Tillbaka till toppen
Ryszard Sliwinski [7639]
Thu 06 December 2012, 11:06

inlägg: 408
jag tror inte alls att bestraffning på 10% som nämns i 99A2 ska tillämpas på de inblandade vid första bordet i fallet med 14 respektive 12 kort. Den ska användas om spelarna vid det första bordet har stoppat sina kort i fel fack, så att t ex Nord stoppade sina kort i Västs fack och tvärtom.
Däremot så tillämpar man det vid det andra bordet om en spelare underlåter att räkna sina kort och sedan visas ha flera kort än 13.

Dock finns det möjlighet att ge procedurbestraffining för fel i tillvägagångsättet men jag skulle precis som Henrik begränsa påföljden till en varning.
Tillbaka till toppen

Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294]

Hoppa:     Tillbaka till toppen

Forum theme loosely based on Invision Power Board
Svenska Bridgeförbundet, Karlsgatan 28, 703 41, Örebro, Tel: +46 (0)19-277 24 80