Svensk Bridge - Spader :: Forum :: Spader | |||
|
Uppförande vid bordet och deklarationsfrågor Gå till sidan << >> |
Författare | Post |
PO Sundelin [1171] |
| ||
Registrerad medlem #1171 inlägg: 1602 | En liten utvikning: Janne Lagerman talar om vad han kallar Franska markeringar. Jag hade aldrig stött på termen så jag försökte googla efter den. Hittills har jag inte hittat något dylikt men däremot finns följande beskrivet: French Defense A communication devise employed after an opponent has opened a weak 1 No Trump of 12 to 14 high card points. The name refers to the country possibly of most usage. The immediate defender communicates to his partner the strength of his holding by asking or not asking the range of the No Trump opening as the following chart shows: Opening 1NT Defender´s actions ................. ..... Meaning Does not ask for range + Pass..... Weak, max 11 Asks for NT range + Pass ........11-14 Asks for NT range + Double ......15-18 Does not ask for range + Double...... 19 plus Motsvarande gäller för inkliv men det var inte närmare specificerat... Inte heller vet jag om det finns utrymme på franska eller svenska deklarationskort (eller intresse hos användare) att beskriva dylika överenskommelser. | ||
Tillbaka till toppen |
Ola Brandborn [13092] |
| ||
Registrerad medlem #13092 inlägg: 774 | Christer Enkvist[13719 skrev ... ] Ola Brandborn[13092 skrev ... ] Då är det ju uppenbarligen i första hand förbundets deklaration som det är "fel" på, inte användarna. Ja! Det absolut enklaste sättet att utbilda, informera och påverka de svenska bridgespelarna är via förbundets deklarationskort eftersom den av otroligt många används som checklista och systemkompendium för paret och inte bara som information till motståndarna. Är den välgjord så hjälps alla till det vi vill - ha skoj kring bridgebordet. Varför inte utlysa en liten tävling om utformandet av Systemdeklaration 2012? Den version av deklarationen jaghar framför mig just nu har Utspel: uppdelat i både "Mot Färg" och "Mot NT", medan markeringar inte har detta. Känns som den enkla lösningen är att dra ett vertikalt streck och göra samma uppdelning där. Personligen deklarerar jag (Schneider) Malmö Lavintahl, med som sagt Schneider inom parentes. Jag (vi) styrkemarkerar sällan, bara när vi tror att partnern inte kan gissa vändan själv, däremot längdmarkerar vi frekvent och Lavintahlmarkerar sällsynt. I övrigt lägger vi korten lite slumpmässigt, men mest nerifrån. Hoppas att parentesen för fram rätt budskap. Min blogg: Kackalorum.se Min ölblogg: Stallhagen.eu | ||
Tillbaka till toppen |
Per-Erik Malmström [23472] |
| ||
Registrerad medlem #23472 inlägg: 31 | PO Sundelin[1171 skrev ... ] En liten utvikning: Janne Lagerman talar om vad han kallar Franska markeringar. Jag hade aldrig stött på termen så jag försökte googla efter den. Hittills har jag inte hittat något dylikt men däremot finns följande beskrivet: Den första träffen på Google (om man söker på svenska) är faktiskt en bridgelänk. Den beskriver inte vad franska markeringar innebär, men jag har sett spelare deklarera franska markeringar under femton års tid så det är knappast en ny konvention. | ||
Tillbaka till toppen |
Börje Rudenstål [2336] |
| ||
Registrerad medlem #2336 inlägg: 1225 | Jag spelade "Franska markeringar" med Greken på nittitalet minns jag, och jag tror även Jeppa, Jesper Törnlund gjorde det med Greken i juniorlandslags sammanhang. Rätt krånglig markeringsmetod där sakade kort i fi:s färg var färgpreferenser. Vill minnas det var bra när man kom ihåg när det var FM resp Malmö.. | ||
Tillbaka till toppen |
Christer Enkvist [13719] |
| ||
Registrerad medlem #13719 inlägg: 301 | PO Sundelin[1171 skrev ... ] Janne Lagerman talar om vad han kallar Franska markeringar. Jag hade aldrig stött på termen så jag försökte googla efter den. Finns beskrivet i det gamla praktverket "System och Konventioner". | ||
Tillbaka till toppen |
PO Sundelin [1171] |
| ||
Registrerad medlem #1171 inlägg: 1602 | Börje Rudenstål[2336 skrev ... ] Jag spelade "Franska markeringar" med Greken på nittitalet minns jag, och jag tror även Jeppa, Jesper Törnlund gjorde det med Greken i juniorlandslags sammanhang. Rätt krånglig markeringsmetod där sakade kort i fi:s färg var färgpreferenser. Vill minnas det var bra när man kom ihåg när det var FM resp Malmö.. Kom ihåg?? Berodde det på veckodag eller något mer subtilt? | ||
Tillbaka till toppen |
Torbjörn Gustavsson [1255] |
| ||
Registrerad medlem #1255 inlägg: 840 | Problemet ligger inte i utformningen av deklarationsmallen utan i fråga om vad som kan anses vara en "tillfredsställande" deklaration. "Schneider, Malmö, Lavinthal" borde i de flesta fall anses vara tillfredsställande utan att man anger vilken markering som har högst prioritet. Det som komplicerar Kjells fall är den ovanligt frekventa användningen av Lavinthal i en situation där de flesta inte alls eller möjligen ytterst sällan använder sig av Lavinthal. Om jag skulle möta dessa metoder och inte bli informerad om det skulle jag helt klart känna mig vilseledd. Därför, Kjell, undrar jag om du inte på enklaste sätt kan notera denna ovanliga användning på deklarationen. Om inte annat, så lär du slippa en massa tjafs i framtiden. | ||
Tillbaka till toppen |
Börje Rudenstål [2336] |
| ||
Registrerad medlem #2336 inlägg: 1225 | PO Sundelin[1171 skrev ... ] Börje Rudenstål[2336 skrev ... ] Jag spelade "Franska markeringar" med Greken på nittitalet minns jag, och jag tror även Jeppa, Jesper Törnlund gjorde det med Greken i juniorlandslags sammanhang. Rätt krånglig markeringsmetod där sakade kort i fi:s färg var färgpreferenser. Vill minnas det var bra när man kom ihåg när det var FM resp Malmö.. Kom ihåg?? Berodde det på veckodag eller något mer subtilt? Inte så väldigt subtilt. Jag vill minnas att gränsen var ganska flytande, vilket väl oxå bidragit till att markeringsmetoden, vilken i sig har ett gott syfte, oxå blivit mer eller mindre bortglömd. | ||
Tillbaka till toppen |
Jan Lagerman [7856] |
| ||
Registrerad medlem #7856 inlägg: 853 | Christer Enkvist[13719 skrev ... ] Finns beskrivet i det gamla praktverket "System och Konventioner". Vad stod det i boken? Jag kollade på Syskon » länk och där fanns inte 'Franska markeringar' med under 'Motspel'. Däremot fanns 'Lavintal sak' med. | ||
Tillbaka till toppen |
Micke Melander [7164] |
| ||
inlägg: 895 | Jag tror vi att vi ska vara väldigt sansade i denna fråga. Kom ihåg att de deklarationer ni refererar till som förbundets är anpassade för den vanlige klubbspelaren. Vi talar nu om drygt 10 000 par eller något i den stilen, det kommer (i varje fall om jag får bestämma) aldrig att ges ut en deklaration liknande WBF:s som skulle vara förbundets rekommenderade allmänna deklaration. Varför undrar du säkert? Jo, därför att den skulle bli för komplicerad för de flesta spelare att såväl läsa som fylla i. Förmodligen skulle det ge resultatet att ännu färre man möter ens har en deklaration, vilket knappast är vad man vill se. Vad gäller Kjells aktuella fall, så har jag egentligen ingenting att tillägga än att ni ska deklarera Schneider, Malmö och Lavintahl. Dock bör ni också skriva in (Franska Markeringar, om det nu heter så) och att ni inte markerar som alla andra, varvid den intresserade får fråga sig fram hur ni spelar i olika lägen. Det kan inte vara rimligt att deklarera alla sådana uppkomliga lägen på förhand. Det fält jag talar om ovan, som ni bör skriva i är "Övriga Konventioner" (under Utspel, Vändor och Markeringar), där kan jag köpa att vi kanske borde ändra underrubriken till Kommentarer, då kanske vi är nära att nå målet? Detta är inte något officiellt från FSB, utan mina högst privata åsikter i ämnet. /Micke | ||
Tillbaka till toppen |
Moderatorer: Thomas Winther [3522], Fredrik Jarlvik [4451], Micke Melander [7164], Johan Grönkvist [8342], Roger Wiklund [10530], Carina Wademark [12540], Tommy Andersson [14659], Björn Andersson [14660], Andreas Jansson [19642], Pontus Silow [87294] |